Сторінка 1 з 2

Kross свою подвеску запилил

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 10:19
DIESEL
Kross свою подвеску запилил


Зображення

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 10:31
formazon
"Максимальна ефективність під час педалювання - Рух нижніх шарнірі в процесі стискання підвіски збільшує відстань між центром кареточного вузла і віссю заднього колеса. Це призводить до натягнення ланцюга і припинення подальшого відхилення каретки."

Это как минимум настораживает. Колесо неплохо так будет подтягиваться к подседельнику при просядании.
Насчет того ,что это "их" подвеска - сомневаюсь. Китайско-Тайваньский ОЕМ.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 10:55
DIESEL
formazon,
formazon писав:Це призводить до натягнення ланцюга і припинення подальшого відхилення каретки.
меня это тоже насторожило

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
formazon писав:Насчет того ,что это "их" подвеска - сомневаюсь. Китайско-Тайваньский ОЕМ.
ну наверное она Kross'oм запатентована, а значит их, я так думаю

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 11:13
formazon
DIESEL писав:ну наверное она Kross'oм запатентована, а значит их, я так думаю
То, что она запатентована - я не сомневаюсь. Сейчас каждый чих патентуют. Но подвесок с такими треугольниками я уже видел не одну.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 14:54
Snumsmumrik
По сути — тот же DW-Link, он же VPP, он же Maestro. Разница только в положении и форме свингарма, кукожащем аморт. Всё тот же цельный задний треугольник.
Рух нижніх шарнірі в процесі стискання підвіски збільшує відстань між центром кареточного вузла і віссю заднього колеса. Це призводить до натягнення ланцюга і припинення подальшого відхилення каретки
Это вообще чушь какая-то. Как может двигаться каретка в раме, где кареточный узел является частью переднего треугольника? Он статичен. А натяжение цепи уж точно никак на подвеску не влияет (если, конечно, туда синглспид не заковырять — тогда подвеска сначала попросту заблокируется ею, а потом её порвёт).
Тут то ли в переводе косяк, то ли тот, кто это "описание" писал, понятия не имел о том, что пишет.

Скажу только одно: подобный тип подвески (VPP/DW-Link/Maestro) — чудесен в работе :give_heart: :stars:

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 15:13
formazon
Snumsmumrik писав:Это вообще чушь какая-то.
Не чушь. Все нормально. При просядании, действительно, расстояние между задней осью и кареткой увеличивается.
DW линк - это Жесткий задний ТРЕУГОЛЬНИК. А тут между перьями нету соединения жесткого. Я имею ввиду под подседельной трубой. ХЗ какое-то. Ближе к моему типу подвески, только у меня есть шарнир в месте соединения задних перьев.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
УПД. Рассмотрел поближе "это". Жесть. У них один треугольник задний левый. А справа перо крепится сразу к оси аморта. Таки похоже на ВПП. Но я такое не хочу... :mrgreen: очень сомнительная прочность.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 16:15
vvtz
Snumsmumrik, там имелось ввиду, что расстояние каретка-ось сначала увеличивается быстро, но затем этот процесс "замедляется" по мере просаживания подвески. Вот на этой пикче видно:

Зображення

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
formazon писав:А справа перо крепится сразу к оси аморта
Та не, не к оси аморта. Справа просто нету вертикальной трубы между перьями - она только слева есть. Справа ведь надо куда-то переклюк втулить :) Хотя насчёт жёсткости/прочности, конечно, интересно.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 16:21
Snumsmumrik
formazon писав:При просядании, действительно, расстояние между задней осью и кареткой увеличивается
Это действительно для всех типов подвесок, кроме однорычажек, у которых линк подвески подвязан на каретку. Речь о том, что натяжение препятствует удалению — это полнейшая чушь. Объясню почему: плакали тогда все переклюки. Им внезапный звездец прийдет после первого дропа. Особенно Шиманам, которые с технологией "Plus" (усиленное натяжение цепи).
formazon писав:А тут между перьями нету соединения жесткого
Внимательней. Здесь такой же цельный задний треугольник, как и в любом VPP. Связь - по нижней части треугольника (не видно, под линками) и в верхней части треугольника, по верхним перьям.

vvtz, данная схема несколько иное показывает ... а видно и понятно на любой абсолютно схеме (впрочем и без схемы), что никакой связи между цепью и степенью увеличения расстояния между кареткой и дропаутами нет и быть не может.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 17:09
formazon
Snumsmumrik писав:Внимательней. Здесь такой же цельный задний треугольник, как и в любом VPP. Связь - по нижней части треугольника (не видно, под линками) и в верхней части треугольника, по верхним перьям.
Я имел ввиду, что нормальная реализация ВПП - это жесткий треугольник в профиль. Здесь, жесткий треугольник только с одной стороны - слева.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 17:18
Snumsmumrik
formazon писав:Здесь, жесткий треугольник только с одной стороны - слева.
Ну это, как бы, не проблема и подобный подход уже использовался у Yeti, Santa Cruz, Intense. Меньше веса, минус в торсионке если и есть, то минимальный при правильной форме связующих звеньев между левой и правой сторонами треугольника.
примеры рам с подобной структурой заднего треугольникаВідобразити
Yeti SB66. Кстати на такой раме затащили третье место в чемпионате мира по ДХ на этапе в африке.
Зображення
Santa Cruz Blur
Зображення
Intense UZZI
Зображення
Intense Carbine
Зображення

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 17:34
formazon
У йети видно какая толщина труб... Плюс я не уверен, что это ВПП , но это такое.
У сантакруза видно, что это КК велосипед. Ход подвески около 100.
У интенсов - то-же самое, тупо видно, что рама мощная.

А тут эндуро, ход 160, а рама такая сопливая... Я вобщем-то про это говорил. Заднее колесо будет просто болтаться туда-сюда.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 17:52
Snumsmumrik
formazon писав:У йети видно какая толщина труб... Плюс я не уверен, что это ВПП , но это такое.
По сути — тот же ВПП но с хитрым нижним линком, расположенным внутри другого линка
formazon писав:У сантакруза видно, что это КК велосипед. Ход подвески около 100.
Santa Cruz Bronson, эндуро, 150мм подвеска, колёса 27.5" (!!!):
Зображення

Ну а у Intense Carbine не сказал бы, что мощная рама.

В любом случае, при правильной "рельсе" между частями треугольника, думаю, можно добиться достаточной поперечной жёсткости. "Болтаться" колесо точно не будет. Три места соединения частей треугольника достаточно для организации крепкой конструкции.

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 18:17
formazon
Snumsmumrik писав:Santa Cruz Bronson, эндуро, 150мм подвеска, колёса 27.5" (!!!):
Так снум. Не надо вот тут. На первой фотке, трэйловый Santa Cruz Blur Carbon. Ход 125мм.
А на второй фотке, таки эндуро бронсон. Если посмотеть фото в тырнете - видно что трубы потолще и помощнее.

И вообще. Харе в моей теме :offtopic: разводить! :evil:

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 18:33
Snumsmumrik
formazon писав:Так снум. Не надо вот тут. На первой фотке, трэйловый Santa Cruz Blur Carbon. Ход 125мм.
Та фотка так и подписана, Santa Cruz Blur, не понял, в чём косяк. Ответ с Бронсоном - на то, что не устроило, что КК и мало хода :)
Оффтоп разводить ... это жыж самое интересное ... :oops:

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 21:28
jazzec
Snumsmumrik, так харе тріндєть, а ну лісапєдку готовіть к КК недільному!

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 21:57
DIESEL
А ви бачили вел Snumsmumrik'a

ПовідомленняДодано:13 листопада 2013, 23:19
Snumsmumrik
DIESEL, чшшшш ... :D

ПовідомленняДодано:14 листопада 2013, 09:02
jazzec
Snumsmumrik писав:DIESEL, чшшшш ...
Снурмік! А ну колись!!! :oppa:

ПовідомленняДодано:14 листопада 2013, 09:22
formazon
jazzec писав:Снурмік! А ну колись!!!
Что-то новенькое?

ПовідомленняДодано:14 листопада 2013, 09:53
Snumsmumrik
Вот ё :) Вот это чудо обкатываю: Giant Reign 2 (2012)
Зображення