Сторінка 1 з 3
Фреймсет. Мнения...
ПовідомленняДодано:20 жовтня 2013, 22:48
voland
Выносится на суд общественности собранный собственноручно фреймсет с вилсетом. Что оно получилось ниже на фотках.
Первоначально задумывался для себя, как новый вел к свежему весеннему сезону. Однако чем ближе к зиме, тем более острее появляется желание собрать не хардтейл, а среднеходный подвес. Попробовать для себя новый формат так сказать. Посему железки остаются не удел и пойдут в чьи-то добрые руки.
Однако сейчас стоит задача не реализации, а комплектации фреймсета добротными железками и по феншую.
Сейчас это:
- карбоновая рама On-One 456. Рама хитрая, так как производителем рассчитана на ход подвески 100-160(!!!) мм. Накой это надо - другой вопрос, но все же любопытная цяця. Подробнее о ней тут:
http://on-one.co.uk/news/products/q/dat ... carbon-456.
- вилка Manitou Marver expert 120mm 15мм ось. Воздушка, не мегалайт по весу, но на мой взгляд хороший вариант по цена/качество.
- вилсет на ободах DT E540 со втулками Novatec 4in1 (трансформеры). Тяжеловат для среднестатистического велосипедиста, однако для тяжеловеса (100кг) самое то....
- покрышки Hutchinson Toro red.
Важно мнение велолюбителей: что нравится, что нет в плане железа и цветовой гаммы.
И еще важный вопрос по колесам. Задние перья спроектированы с возможностью установки резины 2.5, т.е. с большими зрязезазорами. Пробовал всунуть туда колесо 27,5 - входит и крутится без проблем. Есть ли смысл в замене вилсета и вилки на 27,5 размер, или же преимущества не так значительны от этого мероприятия по сравнению с удорожанием фреймсета?
Фото:
ПовідомленняДодано:20 жовтня 2013, 23:48
Irresponsible
voland, если хо качество бери всё Диор`ский обвес. Вал каретки Хол офффф Тэч, 10-ка касета. Тройка спереди. Лайт-2 спереди, сзади 8 или 9. Задний переклюк ХТ или SLX, опять Диор. Ищи картон, но он $$$$ по сайтам.... Вот что думаю я.Не принимайте так что я подсаживаю на 10, просто сам катаю на такой системе и говорю о ней. Ваше право думать.
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 09:22
formazon
voland писав:Однако чем ближе к зиме, тем более острее появляется желание собрать не хардтейл, а среднеходный подвес.
voland писав:- карбоновая рама On-One 456. Рама хитрая, так как производителем рассчитана на ход подвески 100-160(!!!) мм. Накой это надо - другой вопрос, но все же любопытная цяця. Подробнее о ней тут:
http://on-one.co.uk/news/products/q/dat ... carbon-456.
Подвесом обычно называют фреймсет с двумя подвесками, а тут ХТ...
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 09:37
DIESEL
У меня есть красные рубашки переключения Jagwire
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Шатуны FSA надо брати

ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 09:51
formazon
Раз пошла такая пьянка:
лінк видалено...антивірус матюкає цей ресурс...jazzec
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:01
voland
Нужно уточняться, а то не все поняли о чем я....
Это рама не подвеса, а а обычного хардтейла. Набрасывать на не что-либо еще, кроме того что на фото, не планирую. По причине сборки подвеса. Этот комплект железа будет пущен в продажу. Есть лишь желание скомпоновать конфетку по внешнему виду и содержимому)).
Советы про передачи, звезды, седла и т.д. хороши конечно, в данном посте излишни...
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:12
formazon
voland писав:Есть лишь желание скомпоновать конфетку по внешнему виду и содержимому)).
voland писав:Советы про передачи, звезды, седла и т.д. хороши конечно, в данном посте излишни...
Вот тут у меня все сломалось в мозгу... ТС, вы что, собственно хотите?
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:13
voland
Вопросы озвучены в первом сообщении темы:
"Важно мнение велолюбителей: что нравится, что нет в плане железа и цветовой гаммы.
И еще важный вопрос по колесам. Задние перья спроектированы с возможностью установки резины 2.5, т.е. с большими зрязезазорами. Пробовал всунуть туда колесо 27,5 - входит и крутится без проблем. Есть ли смысл в замене вилсета и вилки на 27,5 размер, или же преимущества не так значительны от этого мероприятия по сравнению с удорожанием фреймсета?..."
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:15
formazon
Если-б вы написали, где и что катать хотите - было-бы вообще отлично.
Да, и еще:

ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:17
vvtz
Что-то мне имхуется, что это олл-маунтин рама, для такого-то хода вилки. Я бы собирал её на более широких колёсах, дабы было больше свободы играться с давлением в покрыхах и чтобы лучше цеплялось за грунт. Потому 26*2,5". Если влезет 27,5*2,5" - ещё лучше

. В общем, ставку надо делать на АМ аудиторию (широкий гнутый руль, хорошие тормозики и т.п.), а не на КК. Ставить лёгкие кк-шные колеса мало смысла, мне кажется, какашники выберут другой комплит, более жёсткий/лайтовый.
По цветовой гамме: вынос бы не блестящий, а чёрный. А в целом, ярко смотрится.
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:21
voland
vvtz, Хоть кто-то понял о чем вопрос.
Советы дельные, спасибо!
P.S. - на вынос не обращайте внимания, прилепил что было в наличии абы вилка не выпадала)
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:28
Snumsmumrik
voland, не любитель красного, но многие оценят цветовую гамму. При сборе "конфетки", пожалуй, стоило бы придерживаться уже присутствующей цветовой гаммы, т.е. всё чёрно/красное. Покры от Хатчинсонов вообще бомба, ещё и редкость в наших краях

Но ширина покрышек не в теме... надо толстое, мясистое, как и советуется создателями

По поводу рамы и установки 27.5". Рама и правда смотрится как-то ... аляповато с 26" колёсами, огромные просветы делают своё дело, но ставить сюда 27.5", как мне кажется, не стоит. К тому же, не совсем понятна высота каретки с установкой толстой резины или 27.5" колёс. Не будет ли она завышена?
Рама интересная ... но я всё никак не могу понять, каково её предназначение? Вес и просветы явно говорят, что агрегат на такой раме создаётся не для XC, да и расчёт на вилку с 160мм хода. ФР? Тоже не то... Или, как пишут в описании, расчёт на зимние покатушки с толстой резиной. Этакий "полу-fatbike"? Если так, то обычный фэтбайк как-то предпочтительней, что ли ... Весьма неоднозначная рамця.
P.s.: какой смысл в подвесе на зиму? Не боитесь угрохать амортизатор при минусовых температурах?
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 10:33
voland
Snumsmumrik, подвес будет собираться на весну. Расчет делается на возможность купить достойную раму по скидке в зимний период.
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 11:08
Snumsmumrik
voland, агаааа, тогда зачёт, плюс один к немногочисленной подвесной братии

ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 11:57
formazon
Snumsmumrik писав:voland, агаааа, тогда зачёт, плюс один к немногочисленной подвесной братии
Раз такое дело. Выложу свои соображения, полезные они или нет - решит каждый для себя.
1. 26 или 27 или 28/29? Для меня лично - 26. Куча отличных ободов + обкатанная технология + колесо прочнее чем у 27 или 28/29 при одинаковой прочности металла и ширине стенки обода. В наших реалиях это немаловажно даже при простой езде по городу.
2. Подвес или ХТ? Для меня лично - подвес. Удовольствия от поездки намного больше, если не заморачиваешься по поводу того, что постоянно надо то привстать, то объехать ямку, иначе жепа синяя и колеса неровные.
3. Ход подвески. 50-60мм? 100-120мм? 140-150мм? 170-180мм?... Лично мне наиболее комфортна подвеска в пределах 150-180. Я тут имею ввиду и передняя и задняя. Любая вилка и амортизатор дороже 1000грн.( забавные поделки не рассматриваем) могут быть настроены на нужную жесткость и правильный отскок. Мною были опробованы короткоходный подвес перд 100-130 и зад 60мм. И среднеходный что-то около 120 перед и 120 зад. В результате лично для меня и наших реалий на дорогах удобнее всего подвеска в диапазоне 150-180.
4. Однорычажка? Многорычажка? Однорычажная подвеска имеет один плюс - она проще в обслуживании и дешевле. Основной минус - на подвеске больше 100мм чувствуется раскачка, даже на фоксе с пропедалом и прочим. Так-что для меня это оказалось неудобным. VPP подвески - штука вообще хитрая для меня, но для гравити дисциплин применяется очень часто. Что лично мне не очень нравится - рамы достаточно дорогие. Поэтому я остановился на так называемой "псевдо-четырехрычажке" достаточно простая система, которая гораздо луче ведет себя чем однорычажка, но при этом не стоит столько сколько стоят FSR и прочие. Хотя, если денег хватает...
5. Трипл? Дабл? Моно? Как оказалось на практике, 85% времени я использую среднюю переднюю зевзду, 10% большую и 5% малую. Поэтому свой стандартный трипл 42/32/24 я планирую менять на дабл 38/26
6. 8? 9? 10? Для меня лично 9. Почему? Цепь более толстая чем на 10. Ассортимент выше. Цены меньше. Куча Б.У. предложений в отличном состоянии по бросовым ценам. Почему не 8? Я считаю для дабла 8 - маловато.
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 12:53
Andron
тільки в одного мене виникає питання: нафіга тащити некомплітний байк в парк для фотосесії?
а по факту 456 - крута універсальна рама. в самого така, тільки сталюка.
p.s. став би в чергу на покри для дружини, але в моєму моску 2.15 ніяк не вкладаються. онлі 2.3 і вище
p.p.s. для стиля на картонну раму тре вішати і картонну навіску: гей-лайт шатуни (он як дизель підказує), лайт тормозілки 180/180, картонний руль під 700мм і сідло-табуретку для масажу простати. правда на цій рамі 2.15 ну ніяк не смотряццо - по кольору да, по розміру УГ.
Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:
formazon писав:Поэтому свой стандартный трипл 42/32/24 я планирую менять на дабл 38/26
а нафіга дабл? якщо маленьку зірку використовуєш всього до 5% часу (а реально на практиці точно менше).
реально +300-400 грам на байк вішати (перекидка+манетка+тросики). +500-1000 грн по бабкам, потім ще гемор з настройкою + цеп постійно брязчить об перекидку... фу пля... від передніх перекидок я відмовився на своєму першому мтб у 2007 році після місяця катання.
може дешевше і "правильніше" ножки підкачати для складних участків?
навіть по собі суджу: дихалка у мене реально гівно.... на підйомах мру капець ... але навіть при цьому я ще ні разу не задумувався поставити собі дабл. це при тому що у мене навіть немає двох великих зірочок на касеті!
"Аэродинамику придумали те, кто не умеет делать мощные двигатели!"

ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 13:04
formazon
Andron писав:а нафіга дабл? якщо маленьку зірку використовуєш всього до 5% часу (а реально на практиці точно менше).
реально +300-400 грам на байк вішати (перекидка+манетка+тросики). +500-1000 грн по бабкам, потім ще гемор з настройкою + цеп постійно брязчить об перекидку... фу пля... від передніх перекидок я відмовився на своєму першому мтб у 2007 році після місяця катання.
Если мелкая будет не 24 а 26, использовать буду чаще. Кроме того манетка и передний переклюк у меня есть. Ну это все ИМХО. Кому-то что-то доказывать и разводить срач я не буду.
ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 13:16
Snumsmumrik
formazon писав:Поэтому я остановился на так называемой "псевдо-четырехрычажке" достаточно простая система, которая гораздо луче ведет себя чем однорычажка, но при этом не стоит столько сколько стоят FSR и прочие
Насколько мне известно, у Giant AC - именно однорычажка. Хотя, не знаю, может такого вида однорычажки и называются псевдочетырёхрычажными.
А FSR это и вовсе не тип подвески, по большому счёту, а маркетинговое имя подвесок всеми любимого Specialized, которое, почему-то, всем очень уж крепко засело в голове. Под этим именем скрывается четырёхрычажная подвеска с линком Хорста (который, к слову, вообще никакого отношения к Specialized не имеет). Называть этой аббревиатурой 4-хрычажки
не от спэшей — в общем-то, совсем не верно. Как, впрочем, и вообще называть так какие угодно подвески.
formazon писав:Поэтому свой стандартный трипл 42/32/24 я планирую менять на дабл 38/26
Возможно, в этом свете, стоит присмотреться к 38/28? Возможно будет более катабельное в наших условиях.
Andron писав:а нафіга дабл?
Если собирать байк с расчётом возможных поездок в горы, система с двумя звёздами — "must have". На одной далеко не уедешь, если именно "катать" и подолгу, а не только "спускаться".
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Чёт мы в оффтоп полезли... упс

ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 13:34
formazon
Snumsmumrik писав:Насколько мне известно, у Giant AC - именно однорычажка. Хотя, не знаю, может такого вида однорычажки и называются псевдочетырёхрычажными.
Из-за того, что есть верхние линки-перья и коромысло, называют "псевдо-четырехрычажкой", т.к. похожа на четырехрычажку. Собственно все. Тема не про подвески - поэтому спорить нету смысла. Я писал свое ИМХО, для остального - гугл в помощь, если что.
38/26 или 38/28 буду определятся уже ближе к покупке... Но где-то в этом раёне.
Snumsmumrik писав:Чёт мы в оффтоп полезли... упс

ПовідомленняДодано:21 жовтня 2013, 13:50
Andron
Snumsmumrik писав:Если собирать байк с расчётом возможных поездок в горы, система с двумя звёздами — "must have".
тут не поспориш. але у нас кагбе цих гір і не видно ))
formazon писав:Кому-то что-то доказывать и разводить срач я не буду.
да і я не хочу. але все таки якщо купиш дабл, порадив би тимчасово зняти перекидку і манетку і поюзати байк без малої зірки і цього барахла.
так сказать для порівняння. гемору не сильно багато, але досвід... ))
Snumsmumrik писав:Чёт мы в оффтоп полезли... упс

ну так...
formazon писав:Да, и еще:
Изображение